1.png2.png

Культура рязано-окских могильников

5 года 6 мес. назад - 5 года 6 мес. назад #1731 от Паряй
Да времени нет только у того кто ничего не делает имхо :)
Сейчас намечается новая тенденция взглядов на эти две группировки... Вероятно кошебеевский был продуктом ассимиляции местного населения андреевско-писеральской группировкой возможно... во 2-м веке+-...
н.э. А восточный вариант... появляется позже через пару веков... правильнее назвать его ... ундриховским...импульсом... Если первый был не только финским но и сарматским... то второй был... западным... если угодно готским, черняховским... провинциально римским... по облику.
Вероятно это был народ родственный первому но ... с другим вектором... какоето время они возможно (хотя и не наверняка) сосущиствали в рязанской ойкумене, а потом ундриховский круг уничтожил кошебеевский... и 5,6,7-й век был доминирующим...
Я предполагаю что это было две волны... первая когда они шли "туда" а вторая когда вернулись назад....

  • Elite Member
  • Elite Member

  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 9

  • Пол: Не указан
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Последнее редактирование: 5 года 6 мес. назад пользователем Паряй.

    Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1732 от Purgine

    Да времени нет только у того кто ничего не делает имхо :)
    Сейчас намечается новая тенденция взглядов на эти две группировки... Вероятно кошебеевский был продуктом ассимиляции местного населения андреевско-писеральской группировкой возможно... во 2-м веке+-...
    н.э. А восточный вариант... появляется позже через пару веков... правильнее назвать его ... ундриховским...импульсом... Если первый был не только финским но и сарматским... то второй был... западным... если угодно готским, черняховским... провинциально римским... по облику.
    Вероятно это был народ родственный первому но ... с другим вектором... какоето время они возможно (хотя и не наверняка) сосущиствали в рязанской ойкумене, а потом ундриховский круг уничтожил кошебеевский... и 5,6,7-й век был доминирующим...
    Я предполагаю что это было две волны... первая когда они шли "туда" а вторая когда вернулись назад....


    А как это выглядит на карте, каков ареал первых и вторых?

  • Administrator
  • Administrator

  • Сообщений: 1073
  • Спасибо получено: 46

  • Пол: Мужчина
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1733 от Паряй
    Признаться пока не готов ответить... так как это гипотеза, выдернутая из очень большого контекста... Есть предположение что народы перечисленные в гетике не столько подвластные территории сколько некий путь... Есть хорошая книжка Щукина Готский путь...Он в ней поминает в том числе и Хаердала... увы при его жизни книга последнего не была еще издана.... Есть статья А.П.Зыкова Об Этнокультурной ситуации в Прикамье... Есть андреевско-писеральское пространство с фибулами AVCISSA знаком солдат ауксилариев, римскими мечами и тд... Есть неоднократно приведение цитирования Ахмедова о римских истоках Рязано-окской гарнитуры... а черняховских...то есть готских импортов в среде РОК...тоже ой как много... и причерноморских... опять же воинских... Есть устойчивая мода ношения бракетов... Септимия Севера.... Все это рисует странную.. но занятную картину... но нарисует ли не факт...

  • Elite Member
  • Elite Member

  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 9

  • Пол: Не указан
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1734 от Purgine

    Есть устойчивая мода ношения бракетов...


    Бракеты это что простите?

  • Administrator
  • Administrator

  • Сообщений: 1073
  • Спасибо получено: 46

  • Пол: Мужчина
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1735 от Паряй
    имел в виду медальоны Септимия Севера.

  • Elite Member
  • Elite Member

  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 9

  • Пол: Не указан
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1736 от Паряй

  • Elite Member
  • Elite Member

  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 9

  • Пол: Не указан
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1737 от Purgine

    mail.rambler.ru/m/redirect?url=https%3A/...b444b33f60f16bc7bbb5

    mail.rambler.ru/m/redirect?url=https%3A/...a3a70fd8acd7a9f472e7
    Не знаю откроиться ли....


    А что за трэш про пулагай из скальпов? )))
    И вообще некоторые вещи просто улыбали.

  • Administrator
  • Administrator

  • Сообщений: 1073
  • Спасибо получено: 46

  • Пол: Мужчина
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1738 от Purgine
    Паряй, а у вас есть эта статья?

    Пережитки женских культов в Шиловском районе Рязанской области

  • Administrator
  • Administrator

  • Сообщений: 1073
  • Спасибо получено: 46

  • Пол: Мужчина
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1739 от Паряй
    надо автора спросить.

  • Elite Member
  • Elite Member

  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 9

  • Пол: Не указан
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1740 от Purgine

    надо автора спросить.


    Было бы здорово, он вообще большая умница. Есть с ним контакты?

  • Administrator
  • Administrator

  • Сообщений: 1073
  • Спасибо получено: 46

  • Пол: Мужчина
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1741 от Паряй
    С кантатами сложно...
    Живем мы в одном доме, работаем в одном здании , это основатель нашего музея...
    собственно он мой дядюшка :)
    Просто не знаю есть ли у него текст той статьи...

  • Elite Member
  • Elite Member

  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 9

  • Пол: Не указан
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1742 от Purgine

    С кантатами сложно...
    Живем мы в одном доме, работаем в одном здании , это основатель нашего музея...
    собственно он мой дядюшка :)
    Просто не знаю есть ли у него текст той статьи...


    Вот это поворот.))

    Блин, а статья весьма ценная.

  • Administrator
  • Administrator

  • Сообщений: 1073
  • Спасибо получено: 46

  • Пол: Мужчина
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1743 от Purgine
    А можно попросить вас о персональных консультациях? Думаю вы в теме, а наши наработки будут интересны и вам.

  • Administrator
  • Administrator

  • Сообщений: 1073
  • Спасибо получено: 46

  • Пол: Мужчина
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1744 от Паряй
    спрашивайте если это в наших силах...

  • Elite Member
  • Elite Member

  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 9

  • Пол: Не указан
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 6 мес. назад #1745 от Паряй
    Вы мне пришлите электронку свою на museum2008собакаrambler.ru
    Я Вам статью скину.

  • Elite Member
  • Elite Member

  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 9

  • Пол: Не указан
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 1 мес. назад - 5 года 1 мес. назад #1749 от Паряй
    Ну как бы пилотная версия...
    РЖВ Среднего Поочья.

  • Elite Member
  • Elite Member

  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 9

  • Пол: Не указан
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Последнее редактирование: 5 года 1 мес. назад пользователем Паряй.

    Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 1 мес. назад #1750 от Purgine

    Ну как бы пилотная версия...
    РЖВ Среднего Поочья.


    Критиковать можно?

  • Administrator
  • Administrator

  • Сообщений: 1073
  • Спасибо получено: 46

  • Пол: Мужчина
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 1 мес. назад #1751 от Паряй
    Дык для того и вывесил...

  • Elite Member
  • Elite Member

  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 9

  • Пол: Не указан
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 1 мес. назад #1752 от Purgine

    Дык для того и вывесил...


    Ок

  • Administrator
  • Administrator

  • Сообщений: 1073
  • Спасибо получено: 46

  • Пол: Мужчина
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    5 года 1 мес. назад #1753 от Purgine

    Во внешнем облике современных жителей нашего района (из числа тех, что
    действительно могут претендовать на звание местных) сквозь более поздние
    антропологические напластования нет-нет да и проглянет широкоскулый и
    светловолосый предок с «мордовским» разрезом глаз.


    Во-первых кругом "мордва", это какой-то антинаучный фетиш.

    Во-вторых, в цитируемом абзаце мягко говоря сквозит дилетантством в области антропологии и неким стереотипным мышлением. К тому же вы ссылок на научные работы не даете, а просто выдаете мысли вслух. Ненаучно.
    1) Мокшан и эрзян характеризует узкое или среднеширокое лицо (138-141 мм, в средн. 139,5 мм), а у нижнеокского типа, характерного для рязанского Поочья этот параметр составляет 139,12 мм. Т.е. и у мокшан и у эрзян и у рязанцев Поочья очень узкое лицо, что собственно давно отмечено и является региональной спецификой, в отличии от более широколицых славян (чем дальше на запад в славянские земли, тем шире лицо).

    2) Светлые волосы у жителей Поочья 2,79 в тоже время у мокшан и эрзян он варьируется от 2,8 до 3,4. Т.е. в среднем в Поочье волосы светлее и по этому показателю ближе всего эрзяне у которых 2,8-3,0. Т.е. если и писать про волосы, то только в контексте эрзи, а не мифической мордвы.

    3) "Мордовский" разрез глаз это вообще чушь, никакого разреза специфического нет. Наклон осей глазной щели одинаковый, что у мокши, что у эрзи, что у поокских.

  • Administrator
  • Administrator

  • Сообщений: 1073
  • Спасибо получено: 46

  • Пол: Мужчина
  • Дата рождения: Неизвестно
  • Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

    Время создания страницы: 0.105 секунд
    Joomla templates by a4joomla